Production non délocalisée...qui (138 marques) ?

en alu, carbone?
je ne me rend pas tu tout compte ensuite si du niveau de connaissance des bureaux d'etude car entre dessiné un cadre pour le vendre et dessiné un cadre qui apporte un reel plus à l'utilisateur car des tests sont effectué par des pilotes et autres. j'ai cru comprendre qu'a taiwan malgre que cela soit le pays numero 1 de la sous traitance vélo, bah il n'y a pas beaucoup de pratiquant de vtt ni de pistes donc quid de ces bureaux d'etudes ??

En carbone pour les cadres et surement en alu ,mais le contact que j'ai en se moment ne fait que du carbone
Il fabrique les cadres specialized et ne s'en cache pas car il les présentent sur sont catalogue
Maintenant leur bureau d études travaillent sur des directives que les marques leur imposent
Et pour le test se sont les pilotes de marques qui font le reste
Depuis des années ont laisse partir le savoir faire dans les pays étrangers,Ils sont pas plus bête que nous pour fabriquer de bon produits
C'est hélas la mondialisation.

je ne dis pas qu'ils sont plus bete je dis juste qu'entre faire ce que les bureaux d'etude des marques leur disent de faire (c'est souvent la seul chose que les grandes marques font encore toutes seules notamment grace à l'aide des retours pilotes et autres) et vendre leur propres projets (sans forcement des retours de top pilotes) il doit y avoir une marge sauf s'ils font de la copie pur et simple des cadres que les marques leur commande (mais la c'est une autre histoire).

Le contact que j'ai ne propose que de la copie bien sur avec quelques modification esthétique pour ne pas se retrouver en procès
Pour L'exemple des cadres Skydes ,c'est le nouveau fabricant qui lui a proposer un cadre avec des tubes titanes allégées ,Ronny la fait essayer par un pilote avant de le valider
La seule choses qui fait la différences c'est que la plupart du temps les fabricants asiatiques ne sont pas propriétaires des moules
Mais sa ne les arrêtent pas pour inonder le marché de copie
Maintenant le point négatif ,c'est la garantie du produit
@+

zorglub a écrit:

luis a écrit:

non labyrinth c'est juste design in les vosges
skyde c'est asiatique aussi
nicolai oui en allemagne

t'es sur de ton coup. j'ai lu la même chose sur le forum vv, mais il me semble que dans l'article de bike j'avais lu le contraire mais bon ça date.

je confirme

design ou fab la confirm

bo a écrit:

[color=darkblue][b]Mais à mon avis la plus grosse escroquerie c'est pour les cadres en carbones, une aubaine pour certains constructeurs
ils ferment leurs sites de productions , au USA par exemple et hop ils délocalisent en Asie.

En sortie d'usine le cadre sort pour un coût dérisoire, et ils sont vendus avec une marge très confortable

Je plussoie
L'aluminium brut c'est 2$ le kg. Faut le purifier, en faire un alliage, et laminer, le forger, l'extruder...j'imagine même pas les traitements derrière. Ca demande des infrastructures monumentales.
Le titane, c'est pareil, avec un petit 7$ le kg. La soudure demande une expertise plus importante, et cette expertise a un cout.
Le carbone par contre, ça vaut rien, il faut juste une sorte de metier à tisser la fibre, une paillasse et de la résine et le tour est joué (y'a surement une ligne pour synthétiser la fibre, mais ça doit pas etre démesuré)

pour le carbone ce n'est pas aussi simple que ça quand ...

par contre c'est vrai qu'une fois que le moule est fait pour une marque, petit taiwanais peut faire d'autres cadres sans mettre le stickers de la marque ...

L'année dernière ou il y a deux ans à l'eurobike, il s'agissait de plusieurs vélos qui ressemblait au Lux. Je crois qu'il y avait Rose, Haibike et d'autres marques.

zorglub a écrit:

design ou fab la confirm

l'assemblage

Wile E.coyote a écrit:

Orange en Angleterre,

Vu les prix des cadres ainsi que les vélos complets, j'ai du mal à croire qu'ils soient fabriqués en Angleterre Mais je peux me tromper

Normalement Orange fabrique en Angleterre .

Ellsworth (excepté leur cadre "premier prix"et présenté "made in Taiwan) fabrique aux USA .

Turner fait sous traiter aux States

En Italie il y a Paduano , spécialiste du titane http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=paduano&source=web&cd=1&ved=0CBoQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.paduanoracing.com%2F&ei=VSTETpCMJuaA4gSCn_m3DQ&usg=AFQjCNFQPOVDq5z-QcZ6rf-GBZsGaj_arw

très bon post Bellepatte

Orange met en grand sur leur site que c'est fabriqué en Angleterre donc on va leur faire confiance !

[url=https://servimg.com/view/17022859/3][/url]

Voila le premier proto cadre Peak
Made in china avec une peinture Mat (deco de notre choix) Boitier BB30 .livre pour 600 dollars pour un seul exemplaire
Qui pourrait croire que se cadre,ne soit pas d'une grande marque ?

c'est ta marque de cadre? effectivement il a l'air bien finis et belle deco et pour 600dollars

Pour l'instant c'est un projet d'un de mes collègues ,La marque est deposé.Il est presque finis d'etre monté
Je suis entrain de lui faire une paire de jantes pour Boyaux .Il est prévue qu'il fasse le championnat de france master avec ce cadre
Pour ma part je suis sur un 29 pouces de la meme fabrication ,je le ferais tester par un pilote qui fait Les Xterra
Comme quoi avec mon petit potentiel on peux se faire un montage XC qui tourne vers les 8,5kg ,sans depenser Plus de 2000€
Imaginez les grosses marques qui vendent des milliers de cadres dans le monde le pouvoir de négociation quelles ont envers ses pays

Dans le VTT les mecs, enfin les "gros" se gavent à un point difficile à imaginer. Des exemples, y en a plein, le premier qui vient à l'esprit là tout de suite c'est de l'huile pour fourche RockShox, de l'huile de 4ème zone, alors que tu prends une huile de fourche moto avec des contraintes mécaniques 10 fois supérieures, et que tu paieras certainement moins cher. Un exemple parmi des centaines. Toute pièce détachée VTT coute un prix prohibitif quand tu regardes ce que c'est de près.
Fin du hors-sujet.

En effet, le cadre est très beau.

GrosMath a écrit:

Wile E.coyote a écrit:

Orange en Angleterre,

Vu les prix des cadres ainsi que les vélos complets, j'ai du mal à croire qu'ils soient fabriqués en Angleterre Mais je peux me tromper

D'un autre coté, ils sont archi simple leur cadres, pas d'hydro, pas de VPP, donc pas très cher à fabriquer

Wile E.coyote a écrit:

GrosMath a écrit:

Wile E.coyote a écrit:

Orange en Angleterre,

Vu les prix des cadres ainsi que les vélos complets, j'ai du mal à croire qu'ils soient fabriqués en Angleterre Mais je peux me tromper

D'un autre coté, ils sont archi simple leur cadres, pas d'hydro, pas de VPP, donc pas très cher à fabriquer

Quand tu vois des cadres génériques Carbone identique à du colnago, Kuota etc( ok ce n'est peut-être pas pas la même fibre, ce qui n'est pas prouvé), et qui sortent à moins de 200€ de l'usine.Et bien je crois que ces grosses marques se goinfre bien.

Ceci explique que presque toutes les marques se mettent au carbone, alors qu'intrinsèquement ça n'apporte rien de plus

Le carbone est plus léger que l'alu plus nerveux et permet de donner des formes au tube a volonte
Un cadre carbone est quand même esthétiquement plus beau qu'un cadre alu

bellepatte a écrit:

Pourquoi toutes les marques se mettent au carbone, alors que ça n'apporte rien de plus ?

Parce que tu fais la forme que tu veux ,ça peut être costaud et très léger mais surtout comme évoqué par beaucoup précédemment les marges sont énormes .

Je préfère le titane

Pour moi aussi le titane est plus beau ,mais les prix de fabrication a petite series sont trop cher
Et tu reste limite dans le design du cadre

faut arrêter de vous leurer les mecs, nous vivons pas dans un monde à but non lucratif

D'accord le vélo étant un sport de "loisir", les marques en profitent pour se faire une belle marge mais c'est pareil partout, dans tout les secteurs

Après les cadres vendus direct par les chinois sont en général que des SR car pour les TS, il y a souvent des brevets par rapport au fonctionnement de l'amortisseur et la cinématique du bike.

on ne se leurre pas, mais au moins on connait les prix et les details